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Si un contribuyente gasta más de lo que ingresa, el riesgo de que sea sujeto a una investigación por parte del fisco no creo que sea algo exclusivo del 2020, es algo que ya ha estado así por algunos años: Juan Musi

Entrevista con el ingeniero Juan Musi Amione, director general de CIFondos,

en Milenio Noticias, conducido por Samuel Cuervo, en Milenio TV.

SAMUEL CUERVO: Hay otro tema que también está actualmente en el debate y al parecer hay muchas suspicacias, versiones e incertidumbre en torno a ello. Han circulado versiones de que a principios del próximo año, ya en unas semanas más, Hacienda, el SAT, va a fiscalizar más rigurosamente lo que usted haga con sus tarjetas de crédito, persona física o moral, en fin, va a ser sujeto a ello. Y que se va a comparar, a poner frente a frente, lo que usted gaste en sus tarjetas de crédito con sus ingresos reales. Que la diferencia se tomará como utilidad y que va a ser fiscalizada incluso con el tema de hasta multas, recargos y demás.

Vamos a buscar aclarar esto, conocer verdades, mitos y realidades sobre el tema. Tengo a Juan Musi, colaborador de casa además, de CIBanco. Juan, ¿cómo estás? Buenos días, primero que nada.

JUAN MUSI: Samuel, qué gusto saludarte, muy buenos días.

SAMUEL CUERVO: Muchas gracias, Juan, decía que sobre esto hay muchos mitos, muchas versiones, en lo real, ¿qué es lo que has conocido que se puede confirmar a los ciudadanos, a los contribuyentes, para que estén tranquilos o alertas, según sea el caso?

JUAN MUSI: Mira, yo creo que hay muchos comentarios qué hacer al respecto. Lo primero que te diría es que la fiscalización a comercios a partir de que tiene una máquina para recibir la tarjeta de crédito, la terminal punto de venta, pues ya es algo que tiene muchos años. O sea, los comercios que venden por tarjeta de crédito y tienen esta terminal, esas ventas quedan registradas y son de conocimiento del SAT.

El tarjetahabiente, que tiene evidentemente un número de contribuyente, un registro o una constancia de situación fiscal, como conocemos comúnmente un RFC, pues también están vinculadas a esas tarjetas de crédito.

Cuando hay una discrepancia entre lo que alguien gana y gasta, pues yo te diría que no va a ser algo exclusivo del 2020, salvo que ya tiene muchos años porque la autoridad fiscal, insisto, tiene fiscalizados a los comercios y a los tarjetahabientes.

¿Cuándo te debes de preocupar o cuándo debes de tomar precauciones? Pues cuando efectivamente estés gastando más de lo que ingresas oficialmente. Si tus ingresos fiscales son de 50 y tú firmas 70 todos los meses, pues habrá una discrepancia de 20, que insisto, no será exclusiva del 2020, a partir de esta generación de la factura porque sí ha sido muy mediático y se ha hecho mucho ruido en torno a esto que inicia a partir del año entrante.

Entonces mi primera conclusión es que la fiscalización tanto para comercios como para tarjetahabientes es algo que ya existe, que ya la autoridad fiscal tiene información.

Ahora, lo creo que puede ser muy bueno, y bueno, aquí simplemente cerrar diciéndote que los contribuyentes deben de tener cuidado en no tener estas discrepancias y efectivamente hacer bien tus sumas y restas para que nunca tus gastos superen tus ingresos. Los comercios que hoy no te expiden una factura de manera inmediata y que uno como contribuyente muchas veces necesita esa factura, pues a partir de esta regulación yo creo que sería una buena noticia.

Déjame pensar positivo y que esto sí estuviera listo a partir de enero del 2020 y que ya no tuvieras que estar correteando literalmente a los comercios, a las gasolineras, a los restaurantes, a los estacionamientos, etcétera, etcétera, porque invertimos mucho tiempo hoy para corretear facturas. Entonces de estar listo esto para el 2020, pues creo que es más lo que se gana que lo que se pierde.

Y vuelvo a insistir, si un contribuyente está gastando más de lo que ingresa, el riesgo de que sea sujeto a una investigación por parte del fisco, no creo que sea algo exclusivo del 2020, es algo que ya ha estado así por algunos años.

SAMUEL CUERVO: Esto último que dices lo quisiera resaltar, Juan, lo referente a la ventaja, dado que por ejemplo, lo estamos viendo ahorita con la temporada navideña que se incrementa la actividad en los negocios, muchos hemos pagado con tarjeta de crédito, y lo hemos visto, lo recogemos en comentarios, que dicen “no están llegando las facturas o se están tardando”. En los teléfonos no atienden, los correos electrónicos de facturación no se responden con puntualidad y en tiendas muchas veces los mostradores también dicen “mejor háganlo por teléfono porque estamos saturados por las compras navideñas”. Eso en todo caso sería una ventaja que obliga al negocio a que te expida la factura si no al instante, sí con prontitud ¿no? Es un modo muy práctico de verlo además, creo.

JUAN MUSI: Yo creo que sí, mi querido Samuel. Por eso te digo que al final yo creo que es una buena noticia. ¿Quiénes deben de preocuparse? Pues aquellos que tengan discrepancias fiscales y que evidentemente no estén declarando un ingreso por encima de un nivel de gasto. Esos se tienen que preocupar.

Pero si estamos hablando de la economía formal y de contribuyentes que tienen en orden su situación fiscal, pues evidentemente esto es una buena noticia. Quién no ha vivido una situación en la que si quiere factura “nuestra caja para facturar está a 500 metros o atravesando la carretera”. O “tiene usted solamente hoy para facturar”, y lo que tú dices, si se saturan estas líneas y se te pasa el día, ya es un problemón facturar. Como por qué esta complicación de facturar cuando además, insisto, si estos comercios realizaron una venta electrónica con tarjeta de crédito o de débito, de cualquier forma fiscalmente ya quedó registrada, entonces creo que al final si tu situación fiscal está en orden, es una buena noticia para comercios y para contribuyentes.

SAMUEL CUERVO: Ahora va la otra pregunta, porque había también ahí y entiendo que también se está sacando raja política del tema, como suele ser, no debería, pero así es finalmente, la fiscalización o esta revisión ¿es mensual, anual o cómo se hace el balance? Lo pregunto porque, pongamos un ejemplo muy claro a nivel de calle, puede haber que alguien con un buen historial crediticio tenga una tarjeta tal vez con un margen de crédito de 50, 60 mil pesos, pero sus ingresos mensuales tal vez mensualmente, insisto, no sean más allá de 30 mil. ¿Qué pasa si decide hacer una compra de tajo en un mes de esos 50, 60 mil pesos con su tarjeta, aunque sus ingresos por mes, como tal, pues obviamente no van a corresponder con ello? ¿Habría algún problema o algún riesgo?

JUAN MUSI: Sí, yo tendría cuidado, para responder concretamente tu pregunta, yo tendría cuidado en el mes a mes, independientemente de que pudiera haber una revisión posterior. No es un tema para cuidar digamos que en una foto anual, yo tendría cuidado en ser consistente en la foto mensual, ingreso mensual contra gasto mensual, independientemente de que la revisión pudiera ser posterior.

Es muy buena tu pregunta, pero esta discrepancia digamos que no tienes un mes en el que gastas más y en otro en el que ingresas más para luego compensar tu nivel de gasto y de ingreso anual. Yo tendría cuidado con la foto mensual, mi querido Samuel.

Algo bien importante es que ahora en el periodo decembrino, muchos de los que me están viendo seguramente están pensando “es que yo igual y este mes por causas naturales y obligadas de la Navidad voy a gastar más de lo que ingreso. ¿Me debo de preocupar?”. No, porque desafortunadamente va a quedar un saldo sin pagar, un saldo que por cierto se vuelve muchas veces un lastre para muchas personas porque las tasas de las tarjetas de crédito de tiendas departamentales, emitidas incluso por los bancos, las tasas de interés hoy siguen siendo de niveles del 50, 60, 70 por ciento. Entonces ojo y tengan mucho cuidado con estos saldos deudores que son cantidades que se van a quedar digamos que sin saldar al término del periodo decembrino, insisto, por lo mismo del periodo que nos invita a ser consumistas, pero puede ser un lastre hacia adelante.

Y creo que vale la pena hacer este recordatorio sí por las altas tasas de interés y también porque la situación económica del país este 2019 fue muy complicada, prácticamente no crecimos, y la verdad es que el 2020 no se antoja mucho muy distinto. Yo invito a que seamos prudentes y responsables con el gasto decembrino.

SAMUEL CUERVO: Bien. Ahora, ¿esto para quién es aplicable? ¿Es para todos los contribuyentes, para personas físicas, morales, asalariados? ¿Para quiénes? ¿Habría algún nuevo sector que tendría que preocuparse a partir de ahora o atender ese tema?

JUAN MUSI: Sí, mira, todos los comercios que tienen una terminal punto de venta pues evidentemente tiene un RFC al cual está vinculada esa terminal. Y todos los contribuyentes que tiene un plástico o una tarjeta de crédito, también está vinculado ese RFC. Yo muchas veces les comento a amigos y clientes que tienen este tipo de dudas, que el SAT con teclear tu RFC, sabe exactamente tu situación financiera en cuanto a cuánto tienes en bancos, si es que tienes contratos en casas de bolsa, operadoras de fondos, en distintos lugares, en casas de inversión, con simplemente teclear tu RFC.

De la misma situación conocen tu situación deudora, es decir, si tienes un crédito hipotecario, si tienes tarjetas de crédito, si tienes teléfonos o líneas celulares, o sea, las sumas y restas para el SAT tecleando el RFC son una cosa relativamente sencilla porque con el número del contribuyente puedes ver una foto integral digamos que de activo y de pasivo, lo que tienes y lo que debes.

SAMUEL CUERVO: Pues a estar atentos a ello porque el dicho bien lo reza, si de algo no se salva uno en este mundo es de la muerte y de los impuestos, y éstos últimos son también muy, muy seguros en cuanto a registro, así que todos atentos, todos a cuidar, tal vez falte un poco también Juan, ¿no crees?, mejorar esa cultura financiera, esa cultura fiscal entre todos, no solo entre aquellos contribuyentes cautivos de Hacienda, sino en general.

JUAN MUSI: Sí, mira, al final, lo que tienes que hacer es tener cuidado y ser consistente y que tus ingresos y tus gastos sean congruentes. Si gastas cinco, es porque por lo menos ingresas y reportas ingresos por cinco. Si gastas siete, pues por lo menos reportas ingresos por siete.

Hace un momento que hacía un enlace con uno de nuestros noticieros hermanos en Guadalajara, me planteaban esta duda. Muchas veces pedimos la tarjeta de crédito prestada para hacer una compra sin intereses, y luego yo hago un acuerdo por fuera digamos, de pagar esa deuda cn el tarjetahabiente. Eso podría meterte en un problema porque si esa compra está superando tu nivel de ingresos, pues el SAT no sabe que tú estás prestándole la tarjeta a tu mamá o a tu primo o a tu amigo, entonces este tipo de situaciones evidentemente hay que tener cuidado.

Y también decirte que cuando los ingresos fiscales se aprietan, comentaba yo de la situación del país económica, en términos de crecimiento para el 2019 y 2020, la autoridad fiscal en estos años tiende a apretar, en ser mucho más vigilante. Como los ingresos son escasos porque el crecimiento es bajo, pues evidentemente también se inician campañas que se denominan de terrorismo fiscal, de sembrar esta especia de terrorismo o de miedo al contribuyente para que lo inviten a que no e le antoje evadir o pasarse de listo y pagar sus contribuciones.

SAMUEL CUERVO: Mejor disciplina financiera, disciplina fiscal para evitar cualquier inconveniente con Hacienda. Juan, como siempre, muchas gracias. Un fuerte abrazo y seguimos atentos a tus comentarios cada mañana.

JUAN MUSI: Igual, un abrazo mi querido Samuel. Muchas gracias.

SAMUEL CUERVO: Muchas gracias mi querido Juan Musi, de CIBanco.